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Debe ser que les cuesta tanto reaccionar como al pp.

…pues menos mal que no te gusta hablar sobre la Iglesia!!! “Sujetos de esta calaña (sic)”.

Gente como tú debería pasar por algo como lo que ha pasado este hombre: que te acusen sin motivo y a pesar de negarte a defenderte de semejantes barbaridades, todavía haya algún blogger que te insulte y que afirme estúpidamente que todo es verdad basándose en… ¡¡el diario El Mundo!! (Aunque no te lo deseo, porque entonces no escribirías tu blog, te pasarías el día intentándote defender de los otros bloggers).

Por cierto: eso de la reputación de la Iglesia… Quien ataca a la Iglesia basándose en las cagadas de sus miembros, es que no ha entendido nada. La Iglesia es Cristo, y el mensaje está claro: si nosotros, los católicos, queremos desviarnos del mensaje, pues allá nosotros. Mira, tú mismo supongo que eres católico bautizado y reniegas a tu esencia, a lo más importante que has recibido de tus padres. ¿Hay algo más estúpido?

No Victor, te equivocas, de pe a pa. El sujeto ES de esa calaña, en efecto, y no te esfuerces defendiendo a quien hasta la Iglesia repudia. Yo no ataco a la Iglesia basándose en las cagadas de sus miembros, yo ataco a la Iglesia porque cuando uno de sus miembros comete una cagada debe tomar medidas ipso facto y no cuando ya ha recibido todas las tortas que puede recibir a cuenta de las tropelías del miembro en cuestión. Y esto pasa en este caso y ha pasado en otros muchos anteriormente.

¿*ES* DE ESA CALAÑA? Acaso tienes alguna información privilegiada. Por lo que yo sé, llevan años acusando a Maciel de diversos delitos, y siempre se ha demostrado que eran falsos.

Esos que ahora acusan son “rebotados” que entraron en los Legionarios, que han tardado 30 años en sacar a la luz esas inmundicias. Rebotados-mentirosos los hay en todas partes: en el PP, en el Barça, en las asociaciones de vecinos…

…y estos tipos tienen toda la pinta de ser unos saca-cuartos.

La unica iglesia que ilumina es la que arde.

Victor, eres todo un rebelde, mira que criticar de esta manera a Benedicto XVI. ¿No habíamos quedado que el Papa es infalibe? Pues no, ahora resulta que la ha cagado haciendo caso a rebotados-mentiroso y saca-cuartos. Mi “información privilegiada” es que el Papa ha retirado del sacerdocio a este elemento, pero leyéndote cualquiera diría que el santo padre es un pusilánime que se achanta por nada.

Eduardo: ¡que no te enteras! ¿Dónde ha dicho el Papa que le retira del sacerdocio? A ver si aprendes a leer (bien).

Eduardo, no sé ni por qué te molestas.

“La Santa Sede precisó que todos los elementos recogidos “fueron objetos de un maduro examen por parte de la Congregación para la Doctrina de la Fe” y que tras ese “cuidadoso estudio” el dicasterio ha decidido “teniendo en cuenta tanto la avanzada edad de Maciel como su débil estado de salud renunciar a un proceso canónico e invitarle a una vida privada de rezos y de penitencia, renunciando a todo ministerio público”.

El texto precisó que “el Santo Padre ha aprobado esta decisión”, para que no queden dudas de quien ha tenido la última palabra.”

Por tanto, “renunciando a todo ministerio público”. Nada dice de que le aparta del sacerdocio.

Ana: Eduardo se molesta porque para eso tiene un blog: para tener discusiones con la gente, a veces más interesantes y otras (como en tu caso) menos.

Vuelvo a intervenir. (No aparece una supuesta negrita que he insertado). Repito: “renunciando a todo ministerio *público*”.

Victor, alma cándida, el ministerio público no es el de Hacienda. Es oficiar misa, administrar los Sacramentos, todos, y alguna cosilla más. Y para colmo, le ha ordenado una vida de penitencia, la que le quede.. sólo se “pena” si hay pecado, mucho me temo que es un reconocimiento tácito. Y para colmo declara el Papa que no le procesa por su avanzada edad.

Y ahora, concéntrate en los puntos 2 y 3 de lo que vas a leer a renglón seguido, que no es mío ni de Eduardo:

sacerdocio.
(Del lat. sacerdotĭum).
1. m. Dignidad y estado de sacerdote.
2. m. Ejercicio y ministerio propio del sacerdote.
3. m. Consagración activa y celosa al desempeño de una profesión o ministerio elevado y noble.

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Y ahora, otro ejercicio: relacióna 2 y 3 con la dignidad del sacerdote. Sin más.

Por cierto, Los Legionarios de Cristo son unos impresentables radicales disfrazados de hombres de la Iglesia que se aleja bastante del Cristianismo, al igual que el OPUS. Yo, que sí soy creyente y he tenido el “placer” de conocerlos porque estuve a punto de meter a mis hijos en uno de sus apestosos colegios a pesar de los “rumores”, los califico sin empacho de secta y encuentro actitudes vaticanas pasadas de proteccionismo y “corporativismo” contraproducentes, incoherentes y bochornosas. Una lástima que algunas faltas por acción u omisión desacrediten y desvirtúen la esencia de la base de la ética, la civilización y la cultura occidentales. Juan Pablo II me caía bien. Pero errar humano es. Y el representante de Dios en la Tierra se lo tendría que pensar más de dos veces antes de bendecir a un “presunto” pederasta o de no expulsar a cien sin el “presunto”. Etc.

Saludos.

Un par de pinceladas más, Victor. Jamás pudieron demostrar que fuera inocente y no sólo El Mundo recogió la noticia de la Agencia EFE [JUAN LARA (EFE)], que es lo que se limitó a hacer.

Teclea el mismo titular en google y verás la cantidad de periódicos que la recogieron. De toda tendencia política. Y ahora teclea sólo “Legionarios Cristo pederastia” ( sin las comillas ).

Más saludos.

Victor, alma cándida (PERDÓN POR EXISTIR), el ministerio público no es el de Hacienda (QUÉ CHISPA!!). Es oficiar misa, administrar los Sacramentos, todos, y alguna cosilla más (ESO TE LO ACABAS DE INVENTAR TÚ. EL TAL MACIEL SIGUE OFICIANDO MISA TODOS LOS DÍAS). Y para colmo, le ha ordenado una vida de penitencia, la que le quede.. sólo se “pena” si hay pecado (EL QUE ESTÉ LIBRE DE PECADO…), mucho me temo que es un reconocimiento tácito (YO, A QUIEN TEMO ES A TI, POR MEZCLAR CHURRAS CON MERINAS Y LLEGAR A LA CONCLUSIÓN DE LA QUE PARTÍAS). Y para colmo declara el Papa que no le procesa (¡¡¿¿QUE NO LE PROCESA??!! MADRE MÍA… LO TUYO EMPIEZA A SER GRAVE. PARECES EL RUBALCABA, INVENTANDO LO QUE NO SE HA DICHO) por su avanzada edad.

Y ahora, concéntrate en los puntos 2 y 3 de lo que vas a leer a renglón seguido, que no es mío (SEGURO, TÚ YA INVENTAS LO QUE NECESITAS) ni de Eduardo:

[…]

Y ahora, otro ejercicio: relacióna 2 y 3 con la dignidad del sacerdote. Sin más (ASÍ TAMBIÉN SÉ DEMOSTRAR YO LAS COSAS).

Por cierto (DE MOMENTO, LO ÚNICO CIERTO QUE HAS DICHO ES LO QUE SALE EN EL DRAE) […] Juan Pablo II me caía bien. (AHORA QUE IBAS POR EL BUEN CAMINO… VA Y SE ACABAN TUS CHORRADAS)

Victor:

Así ardan todos los pederastas.
Tu Santa Madre Iglesia, se va aquedar en cuadro.
Tanta defensa de lo indefendible, solo me hace pensar que eres la misma calaña que ellos.

Que pena me das.

Tanta incapacidad para discutir me hace pensar que eres un gilipollas.

Víctor, en tus propias palabras:

“Los especialistas en sectas aseguran que el lavado de cerebro les hace imposible dejar la secta; dicen que es como si a nosotros nos intentaran demostrar que nuestra madre es una asesina: aunque fueran capaces de demostrárnoslo, siempre la justificaríamos y seguiríamos queriendola. Increíble.”

Esa es la postura que tienes tú ahora mismo. Aunque te pusieran al hombre este con un niño en una cama, seguirías en tus trece.

Ahora llámame a mí gilipollas, que toca.

Víctor, criatura , alma torturada, jamás pidas perdón por existir, que lo tienes ganado simplemente por tener que cargar con la cruz de la idiocia. Veamos:
1 ) ¿qué es para ti el ministerio sacerdotal público?.

2 ) (¡¡¿¿QUE NO LE PROCESA??!! MADRE MÍA… LO TUYO EMPIEZA A SER GRAVE. PARECES EL RUBALCABA, INVENTANDO LO QUE NO SE HA DICHO) .

¿Sabes que el Vaticano es un Estado completamente independiente, confirmado mediante el Pacto de Letrán con Mussolini, en el que el Papa goza de libertad total para ejercer de cabeza de la Iglesia?. ¿Sabes de la existencia del Derecho Canónico y sus procedimientos?:
“Teniendo en cuenta la avanzada edad y el delicado estad de salud de Maciel, el Papa decidió que no sea sometido a un proceso canónico.”

3 ) ¿Me puedes proporcionar los datos de las misas diarias que este hombre oficia cada día, en qué Iglesía y a qué fieles?. Más que nada, porque tendría el delito añadido de desobediencia al Papa.

Va a ser que no sabes más que graznar.

Saludos y suerte con tu capacidad cognitiva, que bastante tienes con lo que tienes.

Mr bacara (¡¡da la caraaaaaa!!): nadie ha demostrado que se hayan producido abusos. Sigo pensando que son sólo unos saca-cuartos. Es a ti a quien ciegan los prejuicios (¿o es que Maciel NO se merece la presunción de inocencia?).

Elena:

1) Público es lo contrario de privado.

¿Qué les sucede a los sacerdotes que han sido acusados, pero cuyos casos no se han resuelto?
Siempre que haya una demanda por mala conducta sexual que implique a un sacerdote o a un diácono, la alegación se trata en tres niveles: criminal, civil y canónico. En el proceso canónico, si el Arzobispo, después de consultar a la Juna de Revisión de la Arquidiócesis, determina que una acusación podría ser verdad, tiene la obligación de reportarla a la Congregación para la Doctrina de la Fe de la Santa Sede, cuya competencia para manejar el caso es exclusiva. En ese punto, el sacerdote debe ser colocado en licencia administrativa para aguardar la decisión de la Santa Sede. Si el procedimiento canónico prueba
que las alegaciones son infundadas, el sacerdote o el diácono es restituido al ministerio activo, y la Arquidiócesis toma medidas para restablecer su buen nombre. Si el abuso sexual de un menor de edad se admite o se establece durante los procedimientos canónicos, se saca del ministerio al sacerdote o al diácono culpable, que puede ser devuelto al estado laico por Roma. Un sacerdote o un diácono acusado, también puede retirarse
del ministerio activo y proceder al proceso canónico de revisión. En este caso, aunque la pena de perder el estado sacerdotal no se ha aplicado, el acusado no puede celebrar la misa en público, ni administrar los sacramentos o presentarse en público como sacerdote o diácono. Se le indica que lleve una vida de oración y penitencia.

2) Proceso Canónico de beatificación, de nulidad, de revisión, de testificación… Lo de PROCESARLE me sigue sonando a media-verdad.

3) A ti te lo voy a decir… ¡¡CHIVATA!!

Joer lo que da es post de si…
Que penitencia ni meditación ni que leches (con perdón).
A la carcel con él.
Todos los pederastas a la carcel, y si son curas, mas.
Capemos a los curas (huy otro taco, perdón).

Yo lo hago gratis.

Rasputín, deja que los mayores tratemos los temas serios, anda. Ya te vale, tu anticlericarismo radical e irracional es de lo más trasnochado.

Víctor, leete a tí mismo y reflexiona. Alma cándida, estás diciendo lo mismo que toda la prensa, que el Papa, que Eduardo y yo, que encima Eduardo fue de lo más respetuoso tratando este bochornoso asunto y entraste bastante mal en el tema con él. Vamos, soy yo y te mando a freir puñetas.

Lo último en este tema: ¿se da la misa a sí mismo “a través de sus propios medios?. ¿Y a quién le da la Comunión si lo tiene prohibido?. Porque no hay misa sin comunión o sin fieles y el “público” de la misa son éstos, no es un espectáculo que se de en la calle ante los transeúntes y que se pueda dar “a puerta cerrada”. Creo que te confundes con los procesos judiciales civiles o con los espectáculos de entretenimiento.

Hale, saludos y hasta vaya a saber cuándo.

Elena, permíteme poder pensar como crea y estime conveniente,por favor, dejemos a la gente que se exprese como desea, sin cortapisas.
Gracias por quitarme unos años de encima.

Por otra parte,os recomiendo de la lectura del artículo publicado hoy por El Pais:

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/pasion/Legionarios/Cristo/elpporsoc/20060529elpepisoc_1/Tes/